Круизы, ниши, идеи

Обсуждаем речные новости, происшествия и т.д.
Arezn
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 11:15
Поблагодарили: 61 раз

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Arezn » 11 апр 2023, 23:34

Arezn писал(а):
21 мар 2023, 13:39
qwerty писал(а):
07 мар 2023, 15:45
Irinka писал(а):
07 мар 2023, 13:54

Но вот многим работающим хочется именно выходного дня. При этом чтоб и в пятницу отправление было попозже, чтоб с работы не на много отпрашиваться. И приход именно в воскресенье, чтоб утром в понедельник быть на работе.
Иринка, скажите, пожалуйста, почему Вы понимаете, что отправление должно быть в пятницу вечером, а не в 12:30 и 14:30, а Ваши руководители этого не понимают? Из-за раннего отправления я не могу пользоваться услугами КВД вашей компании.
Проблема действительно имеет место. Наверное, большинство КВД отправляются в 17.30.
Есть и 19.30, и ранее 17.30 - 16.00, 14.30 и тд, причём последних, похоже, больше, чем отправлений в 19.30.

Почему? Наверное, при той скорости, которую в большинстве случаев используют круизные теплоходы, иначе не получается. Пример такой типичной скорости - до Углича большинство идёт из СРВ 23 часа. При такой скорости приход на стоянку получается поздним и стоянка не может долгой. Водоход, например, придерживается концепции долгой стоянки и для него Отправление не то что в 19.30, но и в 17.30 слишком позднее...

Но некоторые теплоходы могут ходить быстрее и эпизодически демонстрируют преимущества быстрой скорости. Проект 26-37,очевидно, самый быстрый среди российских речных круизный теплоходов, его максимальная скорость - 25км/час.
21-23.07 Бенуа пойдёт в КВД до Углича:
Отправление из СРВ в 17.30, Углич 14.00-20.30, прибытие в СРВ в 18.00.
До Углича он идёт 20,5 часов!!
Обратно он же пройдёт за 22,5 часа, то есть скорость будет сброшена почти до типичной для большинства.
Вообще-то, 4.5 часа в Угличе нормально и он мог бы выйти в 19.30, приход в Углич в 16 часов.
Ну, а если бы :) Бенуа мимо Углича в Мышкин, то пришёл бы в 18 часов. Три часа в Мышкин тоже нормально. Вернулся бы в Москву в 20 часов.
Можно прикинуть как улучшились бы 4-х дневные круизы при использовании такой скорости проекта 26-37.
Было указано, что проекты 301 и 302 более скоростные, чем 26-37.
Но если для 26-37 есть хоть и редкие примеры быстрого хода в КВД (см цитату), то для 301 и 302 таких примеров нет. Почему?
ВОЗМОЖНО, потому, что Верхневолжское и Угличское водохранилища узкие и, очевидно, узки судовые хода на них. Чтобы идти со скоростью 20+ км/час, надо обгонять. 301 с 3-метровой осадкой это делать сложнее, чем 26-37 с осадкой 2.45 м .. ?

Если для РВ компании Русич сложно, но думаю можно, придумать конкурентную осеннюю программу, то для РР проекта 26-37 она очевидна - короткие рейсы, включая КВД, из Москвы с применением скорости.
В этих рейсах шустрая РР, выходя одновременно с неторопливыми динозаврами 301 и 302 проектов, будет приходить на 2-3 часа раньше, чем они, при световом дне. Раньше уходить, в конечном счёте приходить в СРВ не в 22 или 23 часа, а в 20 часов или ранее, что большинству удобнее.
И такая программа не только для РР, но и для других 26-37. - Бенуа, Некрасов, которых Созвездие так рано загоняет в отстой, и тд.

Mikhail-63
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1033 раза

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Mikhail-63 » 13 апр 2023, 09:27

Примеров нет потому, что Вы скорее всего, не ходили в круизы в 70е - 80е года. Когда ВСЕ суда как правило шли полным ходом. Сейчас, в основном, экономят. При обгоне, обгоняемое судно, если требуется, сбавляет ход и пропускает более быстроходное. Примерно как на узкой дороге водитель тихоходного транспортного средства периодически слегка принимает вправо, пропуская более быстроходные. И если среди шоферов периодически встречаются долбодятлы тупо пилящие свои 40, не замечая хвост, который собрали, то среди судоводителей таких не встречал.

Arezn
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 11:15
Поблагодарили: 61 раз

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Arezn » 19 апр 2023, 12:10

Интересно, что же даёт эта экономия?
Бенуа может пройти до Углича за 20,5 часов, но часто идёт за 23... И какова экономия? Около 50000 рублей? :)
302 из Углича часто 24-25 часов, но иногда за 22 часа. Какова экономия в этом случае?

Mikhail-63
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1033 раза

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Mikhail-63 » 19 апр 2023, 12:33

Я не судоводитель и даже не спец по судовым механизмам, но постараюсь пояснить. Одно дело если на своей машине Вы постоянно трогаетесь с пробуксовкой, несетесь по трассе на максимале, резко переключая передачи и в конце тормозите колом, так что дым идёт из под колес. Другое дело когда все это происходит плавно, без лишних нагрузок. Ресурс в общем экономится. Что особенно важно сейчас. Учитывая что большинство судовых механизмов были произведены вне пределов нашей страны. И их замена или невозможна, или затруднительна, или бьёт по карману.

Arezn
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 11:15
Поблагодарили: 61 раз

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Arezn » 19 апр 2023, 12:48

Короткие ВКД вечер пятницы - утро воскресения (питерский формат!) наверняка будут востребованы и из Москвы.
КВД для тех, у кого немало дел в воскресенье!

Круизные компаниям стоило бы это чётко артикулировать.

Есть ещё одно преимущество у таких КВД.
Часто встречается сочетание
КВД - 5-дневка - КВД.

Эта 5-дневка начинается в понедельник утром или в середине дня. Заканчивается в пятницу утром.
Но если первый КВД короткий - заканчивается, например, в 11 часов утра, то 5-дневку можно превратить в 6-дневку, начав её в 17.30 или 19.30 воскресения.
А значит возможны стоянки ниже Костромы.
В этом году интересен рейс Короткова 10-15 октября
М-Углич-Плес-Юрьевец-Кинешма-Мышкин-М

Мне кажется, такой рейс возможен между двумя КВД.
Но в рейсе Короткова есть пенка. От Мышкина до СРВ он идёт 27 часов и приходит в 22 часа!
В чем дело? Плата за стоянку в СРВ снижается, если приход в 22 часа и позже?

Mikhail-63
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1033 раза

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Mikhail-63 » 19 апр 2023, 12:54

Ну так займитесь этим вопросом профессионально. Идите работать в сферу речного туризма. Пробивайте свои идеи. Это не шутка. Чего на форуме из пустого в порожнее переливать))

влад74
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 29 май 2017, 22:31
Благодарил (а): 831 раз
Поблагодарили: 1376 раз

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение влад74 » 19 апр 2023, 13:08

КВД из Москвы с отправлением вечером пятницы и возвращением утром в воскресение, хм.
Ну что можно сказать, Питерский вариант не прокатит, всё упирается в прохождение шлюзов КиМа, вернее их нитки.
Вариант отпр в 19 30 круиз до Калязина, 1й шлюз утром в 8 30, хода до Калязина 5-5,5 часов, стоянка с 15 до 19 или 20 часов, в Москву прибытие в 13 00 или 15 00,вполне так вариант, с учётом шлюзовых ниток.
Можно и в 21 30, Калязин стоянка с 17 до 21 часа, в Москву приб в 17 часов.
Вариант в Тверь с отпр в 19 30, приб в Тверь в 15 00 и отпр в 19 или 20 часов, в Москву приб в 15 00, если в 21 30 то Тверь с 17 до 21, приб в Москву в 17 или 18 часов.
Варианты Улич или Мышкин не проходят с возвращением в Москву днём или ближе к вечеру, не говоря уже про утро.
Хороший отдых,это отдых на реке,в круизе!
37 круизов с 2010года.

Arezn
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 11:15
Поблагодарили: 61 раз

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Arezn » 19 апр 2023, 13:32

Когда я впервые сказал о коротких КВД из Москвы, то назвал только Дубну, Коломну и Завидово.
Отправление в 19.30 из СРВ.
Приход в Дубну в 11 утра. И уход примерно в 20 часов, чтобы прийти в СРВ в 11 часов в воскресение.
Возражения со стороны ниток есть?

Приход в Завидово. Между Завидово и Тверь 3,5 часа хода. До Твери из СРВ обычно 20, 21 час хода. Значит из СРВ в Завидово 16,5-17,5 часов хода.
При отправлении из СРВ в 19.30 приход в Завидово в 12 или 13 часов.
Чтобы прийти в СРВ в 11 часов из Завидово надо уйти в 18 часов.

Mikhail-63
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 07 ноя 2018, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 1033 раза

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Mikhail-63 » 19 апр 2023, 13:36

Мне кажется что оптимальное время прихода из КВД это воскресение 17 - 18 часов. Большинство к 19 - 20 будут дома. Останется время подготовиться к работе. Приходы в районе 21 - 22 очень поздно.

Ветеран
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 05 ноя 2017, 23:50
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 877 раз

Re: Круизы, ниши, идеи

Сообщение Ветеран » 20 апр 2023, 01:01

Народ, не забывайте, что существуют заранее согласованные нитки шлюзования. Ну нет возможности , чтобы все теплоходы приходили из КВД в воскресенье в удобное для вас время. Так же и скорость движения по каналу определяется, исходя из заданного времени шлюзования. Иринка может на много лучше разъяснить все тонкости прохождения по каналу. А делать выводы и предложения, как улучшить КВД... ох, сколько было таких "мудрых советчиков" и знатоков. Как тут Сидорова не вспомнить))).

Ответить

Вернуться в «В мире круизов и судоходства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей